[Дикий Шип]

14.12.2010 в 08:55

Пишет  mistera:

страшно,граждане, страшно, но за наши грехи, завтра обрушится Башня, смешаются языки

14.12.2010 в 08:36

Пишет  Бабай:

Армяне и осетины заявляют о переходе на сторону русских
Армянский народ крайне возмущён тем, как себя ведут гости из «Северо-Восточного Кавказа» в российских городах. Как сообщает лидер молодежного армянского объединения «Арарат» Ашот Акопян, российские армяне готовы вместе с русскими бороться против т.н. «северокавказских гостей».

Один из членов организации заметил:
- Мы тоже возмущены убийствами и криминалом со стороны представителей ингушской и дагестанской диаспор в Москве, и мы вместе готовы этому противостоять. Русские и армяне – поистине братские народы. Нас связывает вековая дружба, которая восходит во времена Византии. Русско-турецкие войны, защита армян Российской империей от турецкого геноцида, Великая Отечественная война – золотыми буквами вписаны в историю братских отношений между нашими народами, если в Москве будут беспорядки или другие противоправные действия, мы однозначно встанем на сторону русских.

В тоже время представители осетин заявили русским патриотическим организациям о своей поддержке.

- Мы знаем о ингушах не понаслышке. Осетино-ингушский конфликт в начале 90-х годов показал, что только Россия и русский народ является для нас братским. Как русские защищали нас во время конфликта с Грузией в августе 2008, так и мы, при необходимости, встанем на сторону русских, я думаю,также поступят подавляющее число осетин, армян, греков и абхазов.

Взято с интернет-форумов.

dpni.org/articles/lenta_novo/18794/

Как и ожидалось, армяне и осетины будут с нами по одну сторону баррикад против северокавказских бандитов.
Имейте это в виду и не нарушайте мирное соглашение первыми.

@темы: Будни, Жизненное

Comments

[Firuz]

ну да, а смысл драться с христианским культурным народом?

[Дикий Шип]

Именно. Но лучше сказать вслух о своей стороне. Правда, боюсь, не все поцреоты отличают один народ от другого.

[mistera]

да. я тоже боюсь, что пострадают в первую очередь именно армяне, мирные грузины и осетины, абхазы.

но болше меня напрягает мысль о том, что мирно выйти северному кавказу постоять и разойтись не дадут. прилетят веселые скины и начнется потасовка. В которой достанется всем и как снежный ком всё пойдет дальше.

[Дикий Шип]

mistera, вот и я о том же. Они же не станут разбираться, даги там или осетины с армянами. Это и хреново, что из-за стайки идиотов начнётся то, чего допускать сейчас не хотят.

[Firuz]

Вот это и печально, что бить будут и своих же. Но! Тут проблема не в скинах. Ну нет у нас столько скинов, чтобы устроить бойню. На митинге как раз было много обычных граждан. Просто люди реально устали. Почему мы должны терпеть тех, кто не хочет уважать наши законы на нашей территории?

[Дикий Шип]

А терпеть уже никто не хочет. Просто мене искренне не хочется, чтобы при этом пострадали именно что свои же. Те, кто хочет спокойно сосуществовать и чтят традиции друг друга. Просто потому, что они не_русские.
У нас двор убирают приезжие. Очень вежливые люди, всегда здороваются, у нас всегда чисто, они приехали работать и они работают. А идейные идиоты в первую очередь могут броситься на таких.
Да, я не знаю, какой они национальности, но пока они ведут себя в рамках приличий и не кичатся напоказ, меня не задевает это.
Но вот увидят ли остальные разницу? Вот что страшно.

[Firuz]

не увидят. а если еще и религиозная основа будет, то вообще трындец. Вот тогда война разгорится быстро.

[Дикий Шип]

Вот только войны-то и не хватает, блин.
Наблюдаешь за всем и становится страшно. Не за себя, за тех, кого затянет без вины.

[Firuz]

затянет всех. а что война неизбежна, давно уже ясно.

[Дикий Шип]

Ясно-то ясно, да не становится от того спокойнее.

[Firuz]

отсюда только валить. чем дальше, тем лучше.

[Дикий Шип]

Давно хотелось слетать на Марс)
А если реально - куда? У нас, например, сейчас возможности нет.

[Firuz]

да у меня тоже нет, пока институт не закончу. Но сейчас мы имеем аналог Веймарской республики и последующих событий. Юные герои-мученики типа Хорста Весселя уже есть, скоро прокатится очередная Хрустальная ночь, а потом народ будет просто голосовать за того лидера, кто объявит: "Бей хачей". Нельзя унижать титульную нацию. С Германией попробовали - пострадал весь мир.

[Дикий Шип]

История имеет тенденцию повторятся, если о ней забывают.
Вот только как вспомнишь, чем закончилось для Германии, и задумываешься.

[Firuz]

Дело не в том, что забывают, дело в том, что не хотят помнить. А возможно, это кому-то выгодно: стравить нации на территории одной страны и разодрать ее на части. Во время ВОВ немцы так и поступали: натравить одних на других и прийти на все готовое. Очень удобно.

[Дикий Шип]

Естественно - добить выживших и ослабленных, а затраты на грызню они несут сами, главное - вовремя вбросить то, за что будет устроено побоище.
И не в не хотят дело, со всеми реформами и прочим народ заведомо отуплялся, а армия и милиция вводились в упадок. Подготовки у граждан никакой, по сути.
Единственный минус - сейчас стали взрослыми дядями и тётями те, кто отрочество провёл в лихие девяностые во дворах. Когда уже и стреляли, и с арматурками бегали, и цепочки на ключах не просто так висели.
Они же всё помнят, хоть и сидят в офисах. Те самые, которые "и не дай Бог тебе перепутать его с хиппи".
Они же выйти могут, но они будут до последнего смотреть, можно ли обойтись.
Это у них терпение кончается.

[Firuz]

Ну вот я к этому поколению и отношусь. И при желании человека могу убить дверным ключом. Потому что и драки прошел, и серьезные занятия по каратэ и боевым искусствам. А как религиовед, знаю, куда именно делать выброс, чтобы поднять толпу. Ровно год назад сидели мы с моим другом и сокурсником, молодым наци, и он сказал, что сейчас хороший шанс влиться в какую-нибудь националистическую партию.

[Дикий Шип]

Так и я тоже. Только без занятий боевыми искусствами и религиоведения.
Не машет кулаками наше поколение попусту.
И если пойдут именно в бой, пойдут ведь убивать. Без пафосных речей и размахиваний.
А правда - приплести религию, потому что толпе необходима идеология, а таковой просто сейчас больше нигде толком нет. Людям нужно верить. Во что - не так важно. А тут база - сказочная.
Осознание этого тоже пугает. Как и то, что ловишь себя на бессознательных перехватах тренировочного ножа, когда тупо вспоминаешь замах для метания, и понимаешь, что руки помнят.
Нда.
Пойду мозги свои на место ставить, что-то не хорошо это всё.

[mistera]

Не. религию подтянут разве что с ТОЙ стороны. А нас, 90-ых возьмут другим.
Нас таких добрых и уравновешенных легко взять за наше самое больное место - дети.
Если возникнет угроза, что твой ребенок не вернется из школы или детского сада, ты ведь встанешь и молча пойдешь исправлять ситуацию.
организация, делегирование полномочий, личная инициатива, психологическая подготовка на адреналин, это не проходит. Не выветривается с получением вышки (а сколько среди нас мирных культурологов, теософов, художников, музыкантов, бухгалтеров, преподавателей). Мы такие мирные именно потому, что мы такие.. терпеливые.
Так что если путь этот, то начнутся захваты школ, похищения, убийства детей, отравление и т.д.

Кстати я бы, как историк, не рекомендовала сейчас военных действий. Потому что при полном отсутствии юридической армии и милиции, в стране живет не хилая такая масса людей, склонных к решительным действием и опытом самоорганизации.
Думаю что нас ждет ещё лет 15 нагнетания обстановки, чтобы мы успели положить на детей те немногие остатки здоровья, которые сохранили от "горячих лет", а потом с этой проблемой придется столкнуться нашим детям, которых мы по мимо воли воспитываем так, как не хватало нам - со вниманием, заботой и уж точно без практики ежедневного выживания. Наши детки будут здоровыми, развитыми, умными, но мы ж костьми ляжем лишь бы наши детки не знали, что такое срочная необходимость защищать свою жизнь до убийства нападающего.
А это очень важный фактор - способность ударить на поражение не раздумывая.

[Firuz]

mistera, поверьте, если работает грамотный идеолог, и массу "90-х" можно пронять если не религией, то идеологией. И кроме инертных русских православных есть миллион католиков (те же армяне, кстати говоря) и протестантов, которые как раз очень легко поднимаются в Крестовый поход. К каждому можно найти ключик.
Детки детками, но не у всех они есть. Значительная часть того же поколения 90-х вообще детей не хочет заводить - спасибо государству, которое не может обеспечить жильем, как раньше. Да и мужика проще пронять идеологией, чем защитой детей (на это как раз дамы больше реагируют инстинктивно).

[mistera]

Aegren Waeise, ну сколько я знаю из своей "стаи" мы все помешаны на том, чтобы семья, чтобы дети. Потому что иначе никакого смысла выживать тогда не было. И может быть вас лично проще поднять "за веру". Но вы, пожалуй, что исключение. Религиозные войны уже отбушевали и на эту идею могут подняться только очень небольшое число людей всех вероисповеданий. Вы пойдете убивать на смерть за то чтобы с православных крестов сняли полумесяц?
А за то что вашего сына/дочь/племянника/брата/сестру убили только за то, что например русский или еврей или таджик и не смог отбиться от более сильного?
Что вероятнее?
Борьба за ресурсы, геноцид, угроза порабощения - это ещё сыграет. А вот на какую сторону креститься и как бога называть...уже не актуально.

[Firuz]

mistera, я не переходил на личности, заметьте. Что я буду делать, в данном случае не важно. Пока рассуждаем абстрактно. Как сказано выше, я религиовед. То есть помимо истории религии, знаю психологию религии и социологию религии, т.е. за какие ниточки дергать с идеологической стороны, чтобы толпа завелась. А так же изучаю реакцию людей на идеологические раздражители. Еще раз: я не говорил о пастве РПЦ. А вот католики, которых я знаю хорошо, пойдут как раз "за Хрыста и костел". Против муслимов. Более того, я знаю, что сейчас творится во Франции и отнюдь не из новостей. И как священники обещают отпущение грехов всем, кто пойдет против арабов.
И еще раз рекомендую перечитать: я не говорю только о религии. Я говорю об идеологии. Она может быть атеистичной, как при СССР, например. Много народу шло за коммунистические идеалы? Как историк вы должны быть в курсе. Вторая Мировая разгорелась именно потому, что была представлена, как война идеологий.
А что касается меня, то я "на если бы вас/вашего" не ведусь. К детям я абсолютно равнодушен, на сестер мне было бы плевать, а братья - сами взрослые дядьки, более того, военные.

[mistera]

Aegren Waeise, а как же не переходить на личности? Ведь мы обсуждаем не не абстрактную страну в вакууме, а вполне конкретную. Наполненную личностями, совершенно конкретными. Тоже не сферическими и не в вакууме. И как тут рассуждать абстрактно, честно говоря, мне не понятно. Разве что вы живете где-то в другой стране и можете себе позволить обсуждать эту проблему в ключе "в России, в Месопотамии и в государстве Этруссков много общего". Во Франции своя проблема. Там действительно произошло нашествие не продиктованное исторической логикой. Своеобразный десант чужеродного элемента. Справляются как могут и нам их опыт не поможет. У нас другой исторический опыт и другие условия.
В России же католиков меньше 1 процента. Много они навоюют за свой костел!? И не говорить о пастве РПЦ, говоря о конфессиях в России нелепо.
Да, действительно вы не типичный представитель рода человеческого, да и вообще животного мира, потому что инстинкт выживания своего вида и своего рода присущ большинству млекопитающих. Таких как вы биологическое меньшинство, иначе бы наш вид вымер уже давно.
Это не переход на личность и не провокация. Это просто констатация факта - вы действительно вне группы влияния в данном случае.

[Firuz]

mistera, конкретными эти личности начинают быть, когда они знакомы конкретно нам. Во всех остальных случаях - абстрактные индивиды. Дело не в том, кто мало или много навоюет. Я говорю о подходах. кстати, католиков 5% (по последним статистическим данным), 5% православных (я беру именно практикующих прихожан, т.е. паству, а не крещеных ради галочки), и более 60% мусульман (среди которых основная сила - это понаехавшие из бывших республик СССР).
Хорошо, восприму свою нетипичность как комплимент. Приятно быть выше инстинктов.
Я в группе влияния, но с другой стороны ))

[mistera]

Ну хорошо. даже если 5% католиков и 5% православных объединятся в целые 10% и пойдут стенка на стенку на 60% мусульман, то войны всё равно не будет. Не получается у нас религиозной войны.

[Firuz]

mistera, а зачем она? Достаточно просто крикнуть официально: "Бей хачей" и понеслась. Если завтра Медвепут объявит с трона по елевизору, что Россия для русских, то горячих южных парней просто сметут. На раз-два.
Кстати, вопрос. Вы там теософов упоминали. Я не знаю, может, что-то упустил в системе российского образования, но с каких пор по теософии стали выдавать дипломы и готовить специалистов?

[mistera]

Aegren Waeise, я действительно подобрала некорректное слово. как правильно называются все выпускники религиозных университетов направления философского толкования богов? всех разных.

[Firuz]

религиозных университетов направления философского толкования богов - че-го? В цитатник! Вы меня срубили. Извините.
Религиозных университетов в России нет. Вообще нет такого понятия.
Есть теологические институты, изучающие богословие (где никаких богов быть не может, потому что они при монотеистических культах). Если факультеты религиоведенья, где изучают религии в целом: от древних до современных сект и конфессий, соверешенно светские, рассматривающие религию как явление с точки зрения истории, психологии, социологии, психиатрии, философии.
А теософия - это течение, активно пропиаренное мадам Блеватской, и если эту антинаучную ересь возведут в статус научного института, то я скажу, что образованию пришел конец.

[mistera]

да. с теософией я ошиблась. если заменить это словом религиоведение это поможет вашей нервной системе прийти в себя? простите что шокировала!

[Firuz]

mistera, увы, мне придется отпаиваться живительными каплями. Хотя бы потому, что религиоведенье не занимается "философским толкованием богов".